Регистрация
логин :
пароль :
    
Напомнить пароль?    


28 мая 2020: kztu : smile-17
5 мая 2020: Заноза : блин..сама себе написала! Персонка, это лично тебе..так сказать ПЕРСОНАЛЬНО!))
5 мая 2020: Заноза : Заноза,не дадим вымереть динозавру!
4 мая 2020: Голодный : Персончик, приветик! :-)
3 мая 2020: Заноза : PERSONA_GRATA,есть...раз в неделю
29 апреля 2020: PERSONA_GRATA : Тут есть кто живой ?
29 апреля 2020: PERSONA_GRATA : horovod
29 апреля 2020: PERSONA_GRATA : Всем приветик !
14 апреля 2020: vayn : Заноза,хгвчит да
13 апреля 2020: Заноза : vayn,не переживай. у нас у всех такая несудьба. Пентагон умирает)
11 апреля 2020: vayn : Видно не судьба -не Даёт закачать
11 апреля 2020: vayn : Заноза,напомни
8 апреля 2020: Заноза : vayn, привет, дорогой!А фотки в твои так и закачались
8 апреля 2020: vayn : привет землякам!
26 марта 2020: Заноза : фух. Устала..читать снизу вверх чат..а то картинка не вставится)
26 марта 2020: Заноза : жмешь Ввод один раз, потом второй раз ( будет уточняться по какой стороне поста тебе ее изобразить) и отправляешь)
26 марта 2020: Заноза : ищешь в сообщении иконку КАРТИНКА, жмешь, открывается окошко, туда заталкиваешь свой адрес
26 марта 2020: Заноза : открываешь картинку. Жмыкаешь " сохранить адрес картинки, бегом возвращаешься на пентагон, пока адрес не остыл
26 марта 2020: Заноза : Голодный,ща пару картофельных удобрений удалю на форуме и расскажу как вставлять
26 марта 2020: Заноза : Eugen.M,ты живой? Женился, детей наделал?)
26 марта 2020: Заноза : Голодный,вставлять картинку не получается?)
26 марта 2020: Eugen.M : Стабильно тихо и спокойно )
25 марта 2020: Голодный : Я пришёл! :-) А как получилось картинку вставить? Я тоже так хочу!
25 марта 2020: Заноза : блин...анализ опций чата завершен: редавктирование не работает. Удаление не фурычит. Будьте внимательны. конда пишете. Можете попалиться...как я))
25 марта 2020: Заноза : парень с обнадеживающим ником ГОЛОДНЫЙ!! прийди-увеличь активность посетителей Пентагона!!
5 марта 2020: Заноза : Yura, smile-29 horovod
3 марта 2020: Yura : smile-27 do
3 марта 2020: Yura : Заноза, smile-31
1 марта 2020: Заноза : leka, smile-03 да понятно! я про активное общение на форуме огромной кучи народа говорю!) Даже Серега на начальных стадиях шутил и отрывался оч даже зажигательно)
1 марта 2020: leka : В основном мы и дружим, некоторые только отвалились
Только зарегистрированные посетители могут писать в чате.



Ответить
 

Что нам выписывают врачи

Заец
14 декабря 2011 14:04
Сообщение #1


Бывает здесь
  • 17

Группа: Посетители
Сообщений: 62
Сказали "Спасибо!" - 3
Регистрация: 18.11.2011
ICQ:288322332

Предупреждения:
Приведенный ниже текст, естественно, не претендует на абсолютную истину и содержит очень многа букафф, но лично мне был очень интересен, т.к. имею некий опыт работы в фармации и представляю себе, в каких количествах закупаются аптеками данные препараты.

К сожалению форум не позволяет разместить текст здесь полностью, поэтому для тех кто хочет ознакомиться с ним в полном виде сцилка: http://nnm.ru/blogs/etam/lekarstva-kotorye-naznachayutsya-vrachami-no-ne-lechat-
spisok-neeffektivnyh-i-bespoleznyh-lekarstv-2/

Здесь же приведу только названия и самые, на мой взгляд, интересные кусочки

Список лекарств с недоказанной терапевтической эффективностью

1. Актовегин, Церебролизин, Солкосерил – препараты с недоказанной эффективностью.

Фрагмент интервью президента Nycomed Group Хокан Бьерклунд и президента "Никомед Россия-СНГ" Йостен Дэвидсен изданию Секрет Фирмы. (Источник kommersant.ru )

СФ: Препарат-блокбастер Nycomed — "Актовегин", повышающий поступление кислорода в клетки организма. Он занимает третье место в России по продажам среди лекарственных препаратов, согласно данным "Фармэксперта". Однако информации о нем нет ни на международном сайте компании, ни в каких-то других западных источниках. Я смогла обнаружить упоминание об "Актовегине" только на китайском сайте Nycomed, ну и на российских ресурсах. Почему так?

ЙОСТЕЙН ДЭВИДСЕН: Правда нет? Я не знаю, почему нет информации. Это странно, так как "Актовегин" — третий по продажам продукт у Nycomed Group, один из ключевых.

СФ: Может быть потому, что из-за коровьего бешенства во многих странах продажи препаратов, содержащих компоненты животного происхождения, запрещены, а "Актовегин" их содержит?

ЙД: Да, в ряде европейских стран такие препараты запрещены, и там мы не продаем "Актовегин". Впрочем, исторически сложилось, что основной рынок для "Актовегина" — Россия и СНГ. Nycomed предложил этот продукт еще в советское время. Сегодня здесь реализуется 70% от общего объема производства "Актовегина".

СФ: Существует мнение, что медицинская эффективность "Актовегина" не доказана, поскольку он не подвергался клиническому исследованию.

ЙОСТЕЙН ДЭВИДСЕН: В России клиническое исследование препарата законодательно не является необходимостью, поэтому его отсутствие не может быть для нас проблемой. Почему мы его не проводим? Потому что не испытываем потребности это делать. Мы видим, что препарат востребован российскими врачами, они его рекомендуют пациентам. Это важный момент, так как врачи в России достаточно консервативны и придерживаются известных и хорошо зарекомендовавших себя техник лечения. В свою очередь, потребители лояльны к "Актовегину". К тому же альтернативных препаратов сегодня не так много."

2. Арбидол, Кагоцел, Альфарон, Ингарон, Ингавирин, прочие иммуномодуляторы

3. Оциллококцинум

4. Кокарбоксилаза, АТФ (аденотрифосфорная кислота), Рибоксин (Инозин)


5. Линекс, Бифидумбактерин, Бифиформ, Хилак Форте, Примадофилус и другие пробиотики.

Излюбленное дело наших врачей: приписать сильнейший антибиотик, что бы перестраховаться и подзаработать и линекс в придачу.

6 Валидол.

7. Винпоцетин и Кaвинтон.

8. Ноотропил, Пирацетам, Семакс, Тенотен, Фезам, Аминалон, Фенибут, Пантогам, Пикамилон, — плацебо препараты

9. Мексидол, Фенотропил, Милдронат — доппинги под видом ноотропов — используются только в СНГ

10. Тималин , Тимоген

11. Биопарокс, Кудесан

От себя лично добавлю, на мой взгляд один из самых спорных параграфов
12. Вобензим.

13. Глицин (аминокислота)Тенатен, Энерион, препараты зверобоя, Гриппол, Полиоксидоний

14. Глюкозамин Хондроитин Эффективность не доказана.

15. Корвалол , Валокордин.

Клинически доказано , что Корвалол (в их состав входит сильнодействующее средство — фенобарбитал ) не влияет на течение и исходы сердечно–сосудистых заболеваний и в то же время доказано, что фенобарбитал, входящий в их состав накапливается в тканях и в последствии их разрушает. Фенобарбитал запрещен во всем мире и только у нас продается без рецепта. Препарат валокордин, обладающий снотворным, сосудорасширяющим, седативным и спазмолитическим действием, был разработан в 1963 году в Германии, а корвалол — почти полный советский аналог. Помимо прочего эти «народные средства от всех сердечных болезней» содержат психотропные компоненты — этиловый эфир а-бромизовалериа-новой кислоты (около 3%) и фенобарбитал (1,12%) -и потому совершенно неизвестны за пределами Восточной Европы, а в США и вовсе запрещены ко ввозу. По словам профессора Василия Власова, «эти препараты зарегистрированы в качестве сердечного средства, но от сердца они не лечат. История создания валокордина отсылает к тем временам, когда все болезни модно было лечить сном. На деле оба препарата обладают исключительно седативным действием, которое крайне приятно для пожилых людей, особенно женщин, стесняющихся выпить рюмку водки за обедом. Лечебный эффект препаратов никакими клиническими исследованиями не доказан». В 2008 году корвалол и валокордин начали было изымать из свободной, безрецептурной продажи, но протесты населения заставили представителей Федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков заявить, что валокордин и корвалол, а также другие медицинские препараты, содержащие незначительное количество сильнодействующих и ядовитых веществ, будут по-прежнему продаваться без рецептов.

Опять же личное наблюдение, один раз, когда не спалось, корвалольчику хлебнул - так меня колотило и трясло до утра

16. Тромбовазим — тромболитик, используется для лечения хронической венозной недостаточности, острого коронарного синдрома, инфаркта миокарда.

17. Танакан, Предуктал — препараты с довольно слабой доказательной базой.

18. Цитохром С+аденозин+никотинамид (офтан катахром), азапентацен (квинакс), таурин (тауфон)

19. Эссенциале, Ливолин Эссенциале Н,

20. Мезим Форте

Здесь тоже весьма спорно, но в принципе не стоит он таких денег

21. Ново-пассит.

По поводу этого и прочего спиртосодержащих препаратов, особенно Биттнеру, вообще полный бред, можно же и просто водочки хлебнуть грамм 50 и эффект будут аналогичным

22. Витамины и микроэлементы

То что они нужны, никто не оспаривает, но то КАКИЕ препараты выписываются врачами и КАКОВА их стоимость ужасает

23. Инстенон, Циннаризин. Инстенон не применяется в других странах с конца 70-х годов прошлого века.

24. Пропротен 100 — пустышка срабатывает эффект плацебо.

Бады (Биологически активные добавки) наступают


Гомеопатические препараты так же трудно назвать лекарственными препаратами, с трудом поддаются сертификации, так содержание действующих веществ в них минимально — и в таких концентрациях не могут оказать лечебного действия. Гомеопатические препараты обладают плацебо — эффектом, т.е. реакцией ожидания на применение.

По гомеопатии склонен не согласиться. Если речь здесь оаптеках Зубицких, где цены на настоечки трав зашкаливают - то да, так и есть, а вот лектравы в сухом виде работают прекрасно.

Автор статьи: Copyright© Дмитрий Болотов



--------------------
К сожалению, в инете понятие "малолетний дал..п" слабо зависит от возраста ... (с) Bash.org.ru
Перейти в начало страницы
Заноза
14 декабря 2011 14:12
Сообщение #2


Звьоздочка
  • 102

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 12293
Сказали "Спасибо!" - 3909
Регистрация: 18.04.2010
ICQ:--

Предупреждения:
Заец,
как лечусь я.
ставлю перед носом рецепт, выписанный очередным эскулапом, ввожу в гугль диковинные иностранные названия и начинаю гулять по просторам нета в поисках аналогов нашего производства. Удивляет разница в цене при одинаково составе препарата (отличие в производителе и названии).
Так и выкручиваемся последние 5 лет.



Сказали "Cпасибо": Slada, besenok
Перейти в начало страницы
Заец
14 декабря 2011 14:38
Сообщение #3


Бывает здесь
  • 17

Группа: Посетители
Сообщений: 62
Сказали "Спасибо!" - 3
Регистрация: 18.11.2011
ICQ:288322332

Предупреждения:
А потом, найдя отечественные аналоги, приходишь в аптеку с рецептом и говоришь "А мне дайте, пожалуйста, вместо вот этого, такой то препарат" и фармацевты сурово сдвинув брови, с пеной у рта доказывают тебе, что этот отечественный аналог убьет в тебе все живое, тебя будет от него тошнить 24 часа в сутки и диарея гарантирована на две недели ... реальная история из собственной жизни ...



--------------------
К сожалению, в инете понятие "малолетний дал..п" слабо зависит от возраста ... (с) Bash.org.ru
Перейти в начало страницы
Хомяк
14 декабря 2011 15:20
Сообщение #4


Master
  • 102

Группа: Посетители
Сообщений: 16278
Сказали "Спасибо!" - 5930
Регистрация: 16.10.2008
ICQ:--

Предупреждения:
Цитата: Заноза
ставлю перед носом рецепт, выписанный очередным эскулапом, ввожу в гугль диковинные иностранные названия

Вау - ты супер !!!!! ПРОЧИТАТЬ , то что они пишут.......! Своим ...мм...варварским почерком....



--------------------
Если тебе плюют в спину , значит ты впереди...
Перейти в начало страницы
Заец
14 декабря 2011 15:32
Сообщение #5


Бывает здесь
  • 17

Группа: Посетители
Сообщений: 62
Сказали "Спасибо!" - 3
Регистрация: 18.11.2011
ICQ:288322332

Предупреждения:
Цитата: Хомяк
ПРОЧИТАТЬ , то что они пишут.......! Своим ...мм...варварским почерком....


Слава Богу, не знаю, как в других мед учреждениях города, а в Арнике рецепты печатаются на стандартных бланках четырнадцатым Ариалом ))



--------------------
К сожалению, в инете понятие "малолетний дал..п" слабо зависит от возраста ... (с) Bash.org.ru
Перейти в начало страницы
Заноза
14 декабря 2011 16:05
Сообщение #6


Звьоздочка
  • 102

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 12293
Сказали "Спасибо!" - 3909
Регистрация: 18.04.2010
ICQ:--

Предупреждения:
Цитата: Хомяк
Вау - ты супер !!!!! ПРОЧИТАТЬ , то что они пишут.......! Своим ...мм...варварским почерком....


:smile-03:

за долгие годы практики в борьбе с детскими болячками пришлось научиться расшифровывать почерк!


Перейти в начало страницы
Ёлочка
14 декабря 2011 16:15
Сообщение #7


Царица Всея Руси
  • 102

Группа: Посетители
Сообщений: 5442
Сказали "Спасибо!" - 2210
Регистрация: 23.01.2011
ICQ:--

Предупреждения:
Цитата: Заноза
Так и выкручиваемся последние 5 лет

УмнО!!! И правильно делаешь.



--------------------
Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит, это ещё не конец.
Перейти в начало страницы
proxima
1 июля 2012 19:51
Сообщение #8


Гость
  • 0

Группа: Посетители
Сообщений: 9
Сказали "Спасибо!" - 0
Регистрация: 1.07.2012
ICQ:--

Предупреждения:
Эффективность валидола не доказана терапевтически? Постоянно ношу его с собой.


Перейти в начало страницы
ruda98
1 июля 2012 22:58
Сообщение #9


Master
  • 102

Группа: Посетители
Сообщений: 15723
Сказали "Спасибо!" - 8967
Регистрация: 27.09.2007
ICQ:--

Предупреждения:
Цитата: proxima
Эффективность валидола не доказана терапевтически? Постоянно ношу его с собой.

И правильно делаете! Я думаю, что о бесполезности тех или иных лекарств ( в основном проверенных и недорогостоящих) кричат те, кому это выгодно! А выгодно тем, кто конкретно делает бизнес на фармацевтике, внедряя дорогостоящие лекарства фирм-производителей, представителями которых они являются.


Перейти в начало страницы
Slada
1 июля 2012 23:03
Сообщение #10


Житель
  • 51

Группа: Посетители
Сообщений: 974
Сказали "Спасибо!" - 567
Регистрация: 7.11.2011
ICQ:--

Предупреждения:
Цитата: Заноза
Удивляет разница в цене при одинаково составе препарата (отличие в производителе и названии).Так и выкручиваемся последние 5 лет.

+ 1. Мы делаем точно так-же. :smile-01:



--------------------
Не стоит меня ненавидеть за то, что я нравлюсь вашему мужчине, лучше поблагодарите меня за то, что мне на него пофиг!
Перейти в начало страницы
proxima
1 июля 2012 23:17
Сообщение #11


Гость
  • 0

Группа: Посетители
Сообщений: 9
Сказали "Спасибо!" - 0
Регистрация: 1.07.2012
ICQ:--

Предупреждения:
Цитата: ruda98

И правильно делаете! Я думаю, что о бесполезности тех или иных лекарств ( в основном проверенных и недорогостоящих) кричат те, кому это выгодно! А выгодно тем, кто конкретно делает бизнес на фармацевтике, внедряя дорогостоящие лекарства фирм-производителей, представителями которых они являются.

Бывает, плохо становится, в самый неподходящий момент, валидол всегда есть. Не знаю, в чем именно проблема- боюсь идти к врачам. Знаю, что найдут целый букет.В эффективности не сомневаюсь, мне помагает.


Перейти в начало страницы
ruda98
1 июля 2012 23:23
Сообщение #12


Master
  • 102

Группа: Посетители
Сообщений: 15723
Сказали "Спасибо!" - 8967
Регистрация: 27.09.2007
ICQ:--

Предупреждения:
Цитата: proxima
боюсь идти к врачам. Знаю, что найдут целый букет

Лучше знать, чем не зная конкретно в чём проблема, принимать лекарства. Это я не о валидоле, хотя и он не совсем безопасен, в его составе ментол, а он очень по-разному реагирует на организм.


Перейти в начало страницы
proxima
1 июля 2012 23:31
Сообщение #13


Гость
  • 0

Группа: Посетители
Сообщений: 9
Сказали "Спасибо!" - 0
Регистрация: 1.07.2012
ICQ:--

Предупреждения:
Цитата: ruda98
Лучше знать, чем не зная конкретно в чём проблема, принимать лекарства.

Правильно, но не пойду.Не так давно обратилась к врачу по пустячному вопросу и...В общем, пришлось пережить массу ощущений:дорогое, для моего кармана, обследование, лечение,мысленно попрощаться не раз с этим миром. Предстоит операция, предстоит жить с тем, что есть, только неизвестно сколько. Нужно ли еще акцентировать внимание на чем-то ещё? Уже просто боюсь.


Перейти в начало страницы
ruda98
1 июля 2012 23:38
Сообщение #14


Master
  • 102

Группа: Посетители
Сообщений: 15723
Сказали "Спасибо!" - 8967
Регистрация: 27.09.2007
ICQ:--

Предупреждения:
Цитата: proxima
Не так давно обратилась к врачу по пустячному вопросу и.

А я в таких случаях ищу альтернативу - иду на консультацию ещё к парочке хороших врачей, а потом анализирую и делаю выводы.


Перейти в начало страницы
proxima
1 июля 2012 23:40
Сообщение #15


Гость
  • 0

Группа: Посетители
Сообщений: 9
Сказали "Спасибо!" - 0
Регистрация: 1.07.2012
ICQ:--

Предупреждения:
ruda98,
Я консультировалась у 4 специалистов. 3 из них сходятся в мнениях, а один пытался играть доктора Хауса. :smile-59:


Перейти в начало страницы
vayn
2 июля 2012 12:27
Сообщение #16


Старейшина
  • 34

Группа: Посетители
Сообщений: 2275
Сказали "Спасибо!" - 900
Регистрация: 5.07.2006
ICQ:--

Предупреждения:
исходя из собственной практике работы на крупнейшего дистрибьютора Украины делаю так
1 узнаю что мне приписали
2 иду к девочкам фармацевтам
3 они советуют аналог или не советуют ничего
Пример - Ношпа( аптека 16,90 - 20 колес) полный аналог Дротаверин - 11 - 30 колес

общий посыл
в мире создано и НИЧЕГо нового - всего было создано/разработано/придумано всего 100 препаратов
в данный момент идет переназвание/добавление/изменение и пр к уже ИМЕЮЩИМСЯ
примеров могу привести массу

что касается как приписывают таблетки Вам участковые и не только - могу рассказывать часами как с ними работают медпреды и как потом те получая откаты/премии/путевки - пишут НУЖНЫЕ таблетки и все



Сказали "Cпасибо": Заноза, werwolf
Перейти в начало страницы
Заноза
2 июля 2012 12:34
Сообщение #17


Звьоздочка
  • 102

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 12293
Сказали "Спасибо!" - 3909
Регистрация: 18.04.2010
ICQ:--

Предупреждения:
Цитата: vayn
в мире создано и НИЧЕГо нового не придумано всего 100 препаратов

как здорово прозвучало!!!


Перейти в начало страницы
werwolf
2 июля 2012 13:13
Сообщение #18


Master
  • 102

Группа: Посетители
Сообщений: 4893
Сказали "Спасибо!" - 738
Регистрация: 1.06.2012
ICQ:--

Предупреждения:
Цитата: vayn
что касается как приписывают таблетки Вам участковые и не только - могу рассказывать часами как с ними работают медпреды и как потом те получая откаты/премии/путевки - пишут НУЖНЫЕ таблетки и все

Как-то не по себе становится.


Перейти в начало страницы
Заноза
2 июля 2012 13:17
Сообщение #19


Звьоздочка
  • 102

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 12293
Сказали "Спасибо!" - 3909
Регистрация: 18.04.2010
ICQ:--

Предупреждения:
Цитата: werwolf
Как-то не по себе становится.

Сразу видно, мало по врачам ходил! Желаю здравствовать в неведеньи еще сто лет.


Перейти в начало страницы
werwolf
2 июля 2012 13:21
Сообщение #20


Master
  • 102

Группа: Посетители
Сообщений: 4893
Сказали "Спасибо!" - 738
Регистрация: 1.06.2012
ICQ:--

Предупреждения:
Цитата: Заноза
Сразу видно, мало по врачам ходил!

Да кто знает - много это или мало. Стараюсь с ними не сталкиваться .


Перейти в начало страницы
 
Быстрый ответ Ответить
1чел. читают эту тему (гостей: 1)
Пользователей: 0

  Сейчас: 3 июня 2020 14:06


     
Последнее фото с форума
     

     
Управление фотоальбомами
     
Фотогалерея
Мои персональные альбомы
Создать новый альбом

Последнее фото
Альбом: ??????????
Автор: ????????


     
Актуальное на форуме
     
заправка картриджей восстановление картриджей  Вчера, 11:58 от Warriornug
ремонт плат компьютера  1 июня 2020 23:33 от Warriornug
Мысли вслух или о чём ты сейчас думаешь!? 31 мая 2020 15:40 от Голодный
воду в дом из скважины цена  31 мая 2020 04:26 от Patriotmfu
цены скважин бурение область  30 мая 2020 09:05 от Patriotjsu
Мобилография - фото и видео на мобильный 28 мая 2020 17:31 от kztu
бурение артезианских скважин  27 мая 2020 12:46 от ParkerTew
Наука и Смысл Жизни 22 мая 2020 03:21 от Nwczion
Консервируем... 6 мая 2020 10:20 от Asta
Карантин 5 мая 2020 15:14 от Заноза
Как я провел уикенд 8 апреля 2020 23:17 от vayn
Каша 25 марта 2020 13:27 от Заноза
позыв на форумовку 21 марта 2020 15:20 от Заноза
Астрофотопроект: фотографируем космос 21 марта 2020 15:15 от Заноза
Выпечка 2 марта 2020 09:48 от Asta
Советы пикапера 1 марта 2020 19:46 от Заноза
Футбол в Кремне!!! Для болельщиков и местных футболистов 1 марта 2020 14:37 от Заноза
Как похудеть? 1 марта 2020 10:05 от Заноза
Прощенное воскресенье. 1 марта 2020 10:01 от Заноза
Вареники,галушки и прошие мучные вкусняшки. 29 февраля 2020 23:57 от Заноза
Те, кто нас лечит. 29 февраля 2020 23:55 от Tenechka
Весёлые картинки) 29 февраля 2020 23:22 от Заноза
Анекдотик... 29 февраля 2020 22:09 от Заноза
О джазе в Кременчуге и не только... 21 февраля 2020 15:00 от APPLE JAM
Школа фотографии 6 октября 2019 00:22 от Goncharenko-1
Где провести отпуск ? 13 сентября 2019 01:54 от Maladec
Салаты. 10 сентября 2019 10:03 от Asta
Вибираємо велосипед 24 августа 2019 19:40 от Maladec
Владимир Шебзухов Стихи о детях и для детей 10 августа 2019 10:58 от zakko2009
Закуски 29 июля 2019 10:34 от Asta

     
ТОП "Спасибо!"
     
ruda98 (8967)
Shadow (6305)
Хомяк (5930)
Yara (5070)
kztu (5024)
КАЙ (4585)
Backfire (4138)
Заноза (3909)
Язычник (3901)