Регистрация
логин :
пароль :
    
Напомнить пароль?    


19 июля 2019: Faza : ндяяяя.... жопа полная.... всем трям...
16 июля 2019: Ёлочка : ностальгия
14 июля 2019: Tenechka : все переползли на фейсбук
7 июля 2019: vayn : хана форуму????
7 июля 2019: vayn : Всем Шалом с далекой Америки!
27 июня 2019: ruda98 : Всем привет! smile-27
25 июня 2019: kztu : smile-17
15 июня 2019: vayn : Всем шалом!
12 июня 2019: Tenechka : smile-31
12 июня 2019: Tenechka : Здравствуй, Пентагон) Привет всем, кто хоть одним глазом сюда заглянул)
2 июня 2019: PERSONA_GRATA : Подскажите пожалуйста, где можно найти Ольгу ?
2 июня 2019: PERSONA_GRATA : Ребята! Всем привет !!!
2 июня 2019: Goncharenko-1 : Судя по всему появляются очень не часто(((
28 мая 2019: ruda98 : Всем привет! Здесь кто-то появляется из бывалых?
10 мая 2019: kazzak : Телеканалы «Футбол 1» и «Футбол 2» доступны для просмотра в пакете программ Семейный на Сателе ! Третий день смотрю , супер , качество трансляции нормальное .
10 мая 2019: kazzak : Хорошая новость для любителей футбола !
16 декабря 2018: Шурик : Грусть и тоска. Да, а когда-то...
26 ноября 2018: kztu : smile-57
24 ноября 2018: Sirius : smile-10
24 ноября 2018: Sirius : привет, живые)
23 ноября 2018: vayn : hello
20 октября 2018: vayn :
29 сентября 2018: kztu : грибы прут
27 сентября 2018: kztu : продано
26 сентября 2018: kztu : Sirius, LG WD-80150SUP
26 сентября 2018: Sirius : уже сделали давно, а что за модель?
24 сентября 2018: kztu : Sirius,могу на запчасти старую продать . там блок управления накрылся
23 сентября 2018: Sirius : smile-05
23 сентября 2018: Sirius : а мы ремонтируем сами)
22 сентября 2018: kztu : Sirius,так там глубокий поддон стирай-нехочу. а стиралка да.сломалась-купил новую
Только зарегистрированные посетители могут писать в чате.



Ответить
 

Анкета для участия в лотерее GreenCard

R.Sergey
24 октября 2013 08:58
Сообщение #1


Папка
  • 119

Группа: Администраторы
Сообщений: 4627
Сказали "Спасибо!" - 1013
Регистрация: 1.06.2010
ICQ:--
1. ФИО - Указываются обычно Фамилия и Имя, указывать их нужно в соответсвии с загран. паспортом. Если же загран. паспорта еще нет, тогда используйте правила транслитерации принятые в Украине иначе потом могут возникнуть проблемы. Правила транслитерации здесь. http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/55-2010-%D0%BF
Если сомневаете в правильности пришлите мне Фамилию и Имя на украинском и в транслите, я по возможности проверю. Под полем "Отчество" просто ставим галочку, якобы его нет.

2. Дата Рождения

3. Пол MALE, FEMALE

4. Город/населенный пункт РОЖДЕНИЯ. Обязательно нужно указывать где родились, а не проживаете проверяться будет по свидетельству о рождении.

5. Страна рождения.

6. Страна, используемая для участия в лотерее. - Из участия в лотерее исключают страны из которых за последние 5 лет выехало более 50000 человек каким-либо образом. Поэтому если страна Вашего проживания исключена из участия Вы можете подать заявку по месту рождения, независимо от места проживания. Таким образом у тех кто родился в другой стране есть 2 возвоможности.
Но в любом случае нельзя подавать 2 заявки от одного имени в один год, будут дисквалифицированы обе заявки.

7. Фотография заявителя. К фотографиям особые требования:
- Разрешение фотографии должно быть 600x600px т.е. она должна быть квадратная
- Фон должнен быть светлый
- Не должно быть теней на фоне или на лице.
- Не должно быть головных уборов, очков и т.п.
- Волосы должны быть заправлены за уши.
- Расстояние от нижнего края фото до уровня глаз должно быть 56-69%
- Голова должна занимать 50-69% фотографии
- Глубина цвета должна быть 24 бита
- Максимальный размер не более 240 Кбайт
- Формат JPEG
- Ни в коем случае нельзя корректировать фото, т.е. изменять яркость, контраст, подкрашивать, замазывать и т.п.
При необходимости можете прислать мне фото, я по возможности помогу подогнать его под нужные параметры.

8. Почтовый адрес. Можно указывать транслитом, т.е. не обязательно писать "street" можете писать ul. dom, kv, лично я писал так намеренно, чтобы наши почтальоны могли прочитать и доставить письмо.

9. Страна проживания на момент заявки.

10. Номер телефона в международном формате. Номер можно не указывать, но я думаю не помешает.

11. E-mail

12. Наивысший урочень образования, которого Вы достигли на момент розыгрыша.

13. Семейное положение

14. Кол-во детей.

Все эти данные необходимо внести на первой странице.
Также в анкету необходимо внести данные о супруге и детях, включая фото. Если их не указать в анкете, то при выезде их также нельзя указывать иначе Вас дисквалифицируют. Если же при выезде Вы из не укажете, то они просто не получат визу.

Участие в розыгрыше возможно до обеда 2 ноября 2013г. по Американскому времени, а значит у нас это где-то до 1-го ноября, так что советую поторопиться.
После удачного заполнения анкеты откроется страница с КОДОМ. Эту страницу нужно распечатать и сохранить. Только с помощью этого кода Вы сможете узнать выиграли или нет.
Результаты можно будет узнать на сайте лотереи с 1 мая 2014 года.

Всем удачи! Если что-то не понятно обращайтесь, постараюсь помочь.



--------------------
Пожалуйста имейте ввиду - мне легче спрятать труп, чем спокойно выслушивать претензии.
Перейти в начало страницы
Заноза
24 октября 2013 21:15
Сообщение #2


Звьоздочка
  • 102

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 12442
Сказали "Спасибо!" - 3897
Регистрация: 18.04.2010
ICQ:--

Предупреждения:
R.Sergey,
В интернете существуют мошеннические сайты, которые выдают себя за лотерею Green Card или за её представительства. Основными признаками распознания мошенников могут служить следующие[2]:
У лотереи нет официальных центров или представительств. Единственный официальный сайт — www.dvlottery.state.gov.
Регистрация в лотерее бесплатна.

Если не секрет, сколько стоит регистрация?


Перейти в начало страницы
Хомяк
24 октября 2013 21:44
Сообщение #3


Master
  • 102

Группа: Посетители
Сообщений: 16598
Сказали "Спасибо!" - 5930
Регистрация: 16.10.2008
ICQ:--

Предупреждения:
R.Sergey,
Так глядишь всех сагитируешь и всем Пентагоном и поедем...... :smile-59:



--------------------
Если тебе плюют в спину , значит ты впереди...
Перейти в начало страницы
Заноза
24 октября 2013 22:12
Сообщение #4


Звьоздочка
  • 102

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 12442
Сказали "Спасибо!" - 3897
Регистрация: 18.04.2010
ICQ:--

Предупреждения:
Цитата: Хомяк
Так глядишь всех сагитируешь и всем Пентагоном и поедем....

ага, так тебе и посыпались на Украину зеленые карточки))


Перейти в начало страницы
D.J.Owl
24 октября 2013 22:13
Сообщение #5


Master
  • 102

Группа: Посетители
Сообщений: 5083
Сказали "Спасибо!" - 3180
Регистрация: 30.04.2011
ICQ:--

Предупреждения:
Цитата: Хомяк
Так глядишь всех сагитируешь и всем Пентагоном и поедем...

Я пас. :smile-44:
буду тут.



--------------------
Не питай мене ніколи хто я...
Коли мене не стане - відповідь прийде сама.
Перейти в начало страницы
Хомяк
24 октября 2013 22:25
Сообщение #6


Master
  • 102

Группа: Посетители
Сообщений: 16598
Сказали "Спасибо!" - 5930
Регистрация: 16.10.2008
ICQ:--

Предупреждения:
Цитата: Заноза
ага, так тебе и посыпались на Украину

Так тута активных пентагоновцев немного.... :smile-60:
Цитата: D.J.Owl
буду тут.

Это ты пока так думаешь.... :koffe:



--------------------
Если тебе плюют в спину , значит ты впереди...
Перейти в начало страницы
D.J.Owl
24 октября 2013 23:47
Сообщение #7


Master
  • 102

Группа: Посетители
Сообщений: 5083
Сказали "Спасибо!" - 3180
Регистрация: 30.04.2011
ICQ:--

Предупреждения:
Цитата: Хомяк
Это ты пока так думаешь...

Знаешь, у меня где-то на стыке 80 и 90 годов плотно в голове сидела мысль уехать... Но тогда по ряду причин отказался от неё. Сейчас тем более...
Наверное, морально не смогу.



--------------------
Не питай мене ніколи хто я...
Коли мене не стане - відповідь прийде сама.
Перейти в начало страницы
R.Sergey
24 октября 2013 23:50
Сообщение #8


Папка
  • 119

Группа: Администраторы
Сообщений: 4627
Сказали "Спасибо!" - 1013
Регистрация: 1.06.2010
ICQ:--
Цитата: Заноза
Если не секрет, сколько стоит регистрация?


Участие в лотерее абсолютно БЕСПЛАТНОЕ я уже писал об этом. Если у Вам просят деньги, то только за помощь в заполнении и скорее всего это мошенники.

Цитата: Хомяк
R.Sergey,
Так глядишь всех сагитируешь и всем Пентагоном и поедем......


Я никого не агитирую, я только даю шанс тем кто давно хотел но по каким-либо причинам до сих пор не сделал этого.
Не нужно никому ничего платить я могу помочь заполнить и отправить анкету бесплатно.



--------------------
Пожалуйста имейте ввиду - мне легче спрятать труп, чем спокойно выслушивать претензии.
Перейти в начало страницы
vayn
29 октября 2013 15:37
Сообщение #9


Старейшина
  • 34

Группа: Посетители
Сообщений: 2426
Сказали "Спасибо!" - 900
Регистрация: 5.07.2006
ICQ:--

Предупреждения:
Госдепартамент США обнародовал преступную схему, организованную через подставные турагентства, по которой осуществляется выдача грин-карт по программе Диверсификационная лотерея. Об этом говорится в отчете главного инспектора госдепа

В отчете раскрывается распространенная и сложная схема мошенничиства, целью которой является влияние на ход визовой лотереи, а также запугивание и вымогательство у украинских граждан, пишет Корреспонден.net.

Ежегодно США выдает визы 55 тыс. виз гражданам стран с низким уровнем иммиграции в США. Визы разыгрываются путем случайной лотереи, которая не учитывает семейные отношения аппликанта, его профессиональную или личную историю.

Мошенники «покупают, крадут или получают из открытых источников личную информацию об украинских гражданах», - говорится в отчете.

В отчете не раскрываются конкретные данные об участниках мошеннических схем, но инспектор уверен, что преступная группа имеет огромное влияние.

По оценке посольства США в Украине данные 80% граждан, проживающих на Западной Украине, вносятся для участия в лотереи мошенниками из года в год.

Это зачастую происходит без ведома и согласия граждан, таким образом они лишаются шанса самостоятельно подаваться на визовую лотерею, так как система удаляет дубликаты аппликационных форм.

Мошенники имеют доступ к номерам подтверждения, которые присваиваются онлайн-аппликантам, то есть если Госдепартамент США выдает визу одному из аппликантов, только преступники могут давать ход дальнейшему процессу.

В отчете также говорится, что преступники контактируют с сотнями украинцев, которым был присвоен номер подтверждения, и требуют от них подписать контракт с выплатой до 15 тыс. долларов для продолжения процедуры получения визы.

Если гражданин Украины, попавший в схему мошенничества, хочет продолжить процедуру оформления визы, но не может позволить себе ее стоимость, преступники могут настаивать, чтобы он или она вступили в фиктивный брак с кем-то, кто хочет иммигрировать в США, и обладает достаточной суммой денег, для выплаты мошенникам. Преступники могут даже требовать победителя визовой лотереи развестись с их супругами и заключить брак с тем, кто готов заплатить.

Вымагательство не заканчиватся даже тогда, когда украинский гражданин все-таки получил визу и переехал в США.

Для этого криминальные группы контролируют карту и номер социального обеспечения и требуют у украинских иммигрантов покрыть затраты, понесенные преступниками за переезд в США.

Если иммигрант не может или отказывается платить, его родственникам в Украине начинают угрожать.

Правительсво США предпринимает меры по борьбе с таким мошенничеством, изменяя вопросы на интервью. Таким образом госдеп пытается отследить аппликантов, которые подаются по преступной схеме.


Перейти в начало страницы
R.Sergey
29 октября 2013 22:44
Сообщение #10


Папка
  • 119

Группа: Администраторы
Сообщений: 4627
Сказали "Спасибо!" - 1013
Регистрация: 1.06.2010
ICQ:--
Во первых выдают не 55 а 50 тыс.
5 тыс зарезервировано под Никарагуа и еще куда то там.... так что их можно не учитывать.

А что касается мошенничества да об этом много читал, но также читал, что если так произошло и Вам не отдают гринкард или вот этого
Цитата: vayn
В отчете также говорится, что преступники контактируют с сотнями украинцев, которым был присвоен номер подтверждения, и требуют от них подписать контракт с выплатой до 15 тыс. долларов для продолжения процедуры получения визы.


То читал что все это решается и без регистрационного номера, было бы желание.
А подать заявку действительно может кто угодно, нужны только данные и фото, которые не так сложно достать в принципе.



--------------------
Пожалуйста имейте ввиду - мне легче спрятать труп, чем спокойно выслушивать претензии.
Перейти в начало страницы
MissUlia
30 октября 2013 15:46
Сообщение #11


Старейшина
  • 85

Группа: Посетители
Сообщений: 2867
Сказали "Спасибо!" - 627
Регистрация: 31.05.2010
ICQ:--

Предупреждения:
если так все легко, то почему в Украине еще столько населения?! я не верю в такие игры. я верю в работодателя, собеседование, контракт и тебя как нужного специалиста в той или иной сфере.



--------------------
I can conquer the whole world with one hand... if you hold the other
Перейти в начало страницы
vayn
31 октября 2013 15:48
Сообщение #12


Старейшина
  • 34

Группа: Посетители
Сообщений: 2426
Сказали "Спасибо!" - 900
Регистрация: 5.07.2006
ICQ:--

Предупреждения:
много уехало по карте
главное верить и получится


Перейти в начало страницы
MissUlia
31 октября 2013 16:00
Сообщение #13


Старейшина
  • 85

Группа: Посетители
Сообщений: 2867
Сказали "Спасибо!" - 627
Регистрация: 31.05.2010
ICQ:--

Предупреждения:
Цитата: vayn
много уехало по карте

ну вот она у тебя. ну вот ты все продаешь, дом, машину, скотину... у кого чего и едешь. язык есть? а что делать там будешь? а куда именно ехать (материк большой)? а что если.. ? а в друг.. ?



--------------------
I can conquer the whole world with one hand... if you hold the other
Перейти в начало страницы
vayn
1 ноября 2013 09:14
Сообщение #14


Старейшина
  • 34

Группа: Посетители
Сообщений: 2426
Сказали "Спасибо!" - 900
Регистрация: 5.07.2006
ICQ:--

Предупреждения:
Цитата: MissUlia
материк большой)? а что если.. ? а в друг.. ?

так готовится надо основательно

например куда ехать
есть куча форумов по каждой стране
уехать просто так в данный момент в ЛЮБОЕ место нельзя(кроме женского пола)
для этого есть либо
Австралия
Н Зел
Америка(грин кард)
Канада

и все

кроем конечн "родственных связий "аля родина Израиль Греция Словакия


Перейти в начало страницы
MissUlia
1 ноября 2013 09:49
Сообщение #15


Старейшина
  • 85

Группа: Посетители
Сообщений: 2867
Сказали "Спасибо!" - 627
Регистрация: 31.05.2010
ICQ:--

Предупреждения:
один мой знакомый британец приехал как-то в Сингапур счастье искать. с начальным капиталом понятно. снял квартиру не государственную, получил временную визу и искал работу (даже девушку нашел :smile-03: ). искал искал 3 месяца. даже в Гонг Конг на собеседование летал (там гостинница, перелеты, все дела) и улетел назад ни с чем. помню, увижу его и спрашиваю: ну как дела? ответ: different day. same shit. что в переводе - ничего не нашел пока что. :smile-59: а он тоже так думал приехать и все быстро найти и остаться и старость мечтал в Азии встретить :smile-61: в конце третьего месяца говорил, что дорого тут жить без работы. деньги заканчиваются те что я копил на старт-ап. домой поеду.
никто нигде никого не ждет и место не держит.
мораль такова: знания куда, зачем и почему очень важны перед "грин кард"



--------------------
I can conquer the whole world with one hand... if you hold the other

Сказали "Cпасибо": ADA, Язычник
Перейти в начало страницы
wwwAJua
1 ноября 2013 14:17
Сообщение #16


Завсегдатай
  • 34

Группа: Посетители
Сообщений: 100
Сказали "Спасибо!" - 6
Регистрация: 11.01.2011
ICQ:--

Предупреждения:
Только сегодня увидел этот пост, а как на счёт следующего года? Когда начало приёма анкет?


Перейти в начало страницы
wwwAJua
1 ноября 2013 14:29
Сообщение #17


Завсегдатай
  • 34

Группа: Посетители
Сообщений: 100
Сказали "Спасибо!" - 6
Регистрация: 11.01.2011
ICQ:--

Предупреждения:
Цитата: R.Sergey
Участие в лотерее абсолютно БЕСПЛАТНОЕ я уже писал об этом. Если у Вам просят деньги, то только за помощь в заполнении и скорее всего это мошенники.

Скажите, а на каких началах Вам этим заниматься интересно?


Перейти в начало страницы
vayn
1 ноября 2013 17:20
Сообщение #18


Старейшина
  • 34

Группа: Посетители
Сообщений: 2426
Сказали "Спасибо!" - 900
Регистрация: 5.07.2006
ICQ:--

Предупреждения:
ммиграция в США по программе Green Card

Программа Green Card USA пользуется большой популярностью в мире, т.к. является практически единственной возможностью получить статус постоянного жителя США! Единственное и главное требование к участнику - наличие эквивалента среднего образования. Вместе с основным заявителем право на получение визы имеют супруг(а) и не состоящие в браке дети до 21 года.

В Лотерее DV-2014, разыгрывавшейся в прошлом году, по количеству выигравших (6009 человек), Украина заняла 1-ое место в Европе и 5-ое место в мире!

Правила участия в лотерее довольно просты: Необходимо зарегистрировать анкету участника в период с 1-го октября до 2-го ноября. Всем, кто интересуется получением ПМЖ в США, мы советуем подать заявление на Green Card.

Дан старт лотерее Green Card этого года (DV-2015), и компания «Гольфстрим» уже открыла прием заявок.

Вы можете уже сейчас отправить заявку участия в лотерее и получить подробные инструкции консультантов.

Для наших выигравших участников мы делаем скидку на дальнейшее сопровождение в размере оплаченной за суммы.

Регистрация заявлений будет проходить с 1 октября по 2 ноября 2013 года!


Перейти в начало страницы
vayn
1 ноября 2013 17:20
Сообщение #19


Старейшина
  • 34

Группа: Посетители
Сообщений: 2426
Сказали "Спасибо!" - 900
Регистрация: 5.07.2006
ICQ:--

Предупреждения:
ммиграция в США по программе Green Card

Программа Green Card USA пользуется большой популярностью в мире, т.к. является практически единственной возможностью получить статус постоянного жителя США! Единственное и главное требование к участнику - наличие эквивалента среднего образования. Вместе с основным заявителем право на получение визы имеют супруг(а) и не состоящие в браке дети до 21 года.

В Лотерее DV-2014, разыгрывавшейся в прошлом году, по количеству выигравших (6009 человек), Украина заняла 1-ое место в Европе и 5-ое место в мире!

Правила участия в лотерее довольно просты: Необходимо зарегистрировать анкету участника в период с 1-го октября до 2-го ноября. Всем, кто интересуется получением ПМЖ в США, мы советуем подать заявление на Green Card.
Лотерея Green Card проводится с 1990 г. Каждый год разыгрывается 50000 видов на жительство в США - т.н. Грин Кард, позволяющих легально жить и работать в США. Количество победителей, рождённых в Украине, традиционно высокое. В Лотерее DV-2014, разыгрывавшейся в прошлом году, по количеству выигравших (6009 человек) Украина заняла 1 место в Европе и 5 место в мире!

В лотерее может участвовать любой человек, имеющий эквивалент среднего образования (10 классов или диплом техникума (училища) после 8-ми классов). Вместе с основным заявителем право на получение визы имеют супруг(а) и не состоящие в браке дети до 21 года.


Перейти в начало страницы
vayn
1 ноября 2013 17:21
Сообщение #20


Старейшина
  • 34

Группа: Посетители
Сообщений: 2426
Сказали "Спасибо!" - 900
Регистрация: 5.07.2006
ICQ:--

Предупреждения:
Лотерея Green Card проводится с 1990 г. Каждый год разыгрывается 50000 видов на жительство в США - т.н. Грин Кард, позволяющих легально жить и работать в США. Количество победителей, рождённых в Украине, традиционно высокое. В Лотерее DV-2014, разыгрывавшейся в прошлом году, по количеству выигравших (6009 человек) Украина заняла 1 место в Европе и 5 место в мире!

В лотерее может участвовать любой человек, имеющий эквивалент среднего образования (10 классов или диплом техникума (училища) после 8-ми классов). Вместе с основным заявителем право на получение визы имеют супруг(а) и не состоящие в браке дети до 21 года.


Перейти в начало страницы
Быстрый ответ Ответить
1чел. читают эту тему (гостей: 1)
Пользователей: 0

  Сейчас: 20 августа 2019 14:48


     
Последнее фото с форума
     

     
Управление фотоальбомами
     
Фотогалерея
Мои персональные альбомы
Создать новый альбом

Последнее фото
Альбом:
Автор:


     
Актуальное на форуме
     
Консервируем... 13 августа 2019 22:06 от Asta
Владимир Шебзухов Стихи о детях и для детей 10 августа 2019 10:58 от zakko2009
Наука и Смысл Жизни 8 августа 2019 00:35 от Nwczion
Как похудеть? 4 августа 2019 19:08 от Maladec
Закуски 29 июля 2019 10:34 от Asta
Футбол в Кремне!!! Для болельщиков и местных футболистов 24 июля 2019 11:07 от WrandonSymn
Весёлые картинки) 19 июля 2019 23:07 от Anthurkax
Любительский волейбол 19 июля 2019 23:07 от Anthurkax
Те, кто нас лечит. 19 июля 2019 23:06 от Anthurkax
Рыбак - рыбака, видит издалека 19 июля 2019 15:05 от Matrickhax
оклейка крыши авто пленкой  16 июля 2019 06:01 от Patriotmfu
защитная пленка 3м  16 июля 2019 00:45 от Patriotjsu
Вареники,галушки и прошие мучные вкусняшки. 13 июля 2019 11:09 от Asta
нормы минеральных удобрений  4 июля 2019 21:32 от agrohimxgf
действующие вещества удобрений  28 июня 2019 00:30 от agrohimxgf
Заготовки на зиму 27 июня 2019 15:53 от Asta
комплексное удобрение универсальное  26 июня 2019 14:57 от agrohimxgf
кристалон цена  26 июня 2019 05:54 от agrohimxgf
компания удобрения  24 июня 2019 16:20 от agrohimxgf
удобрение forte  24 июня 2019 01:21 от agrohimxgf
удобрения для цветения  23 июня 2019 06:38 от agrohimxgf
удобрение овощное  22 июня 2019 17:21 от agrohimxgf
купить калийные удобрения  22 июня 2019 02:55 от agrohimxgf
Школа фотографии 12 июня 2019 19:23 от Tenechka
калийные удобрения для цветов  12 июня 2019 07:38 от agrohimxgf
кристалон универсальный  11 июня 2019 16:49 от agrohimxgf
калийные удобрения картофеля  10 июня 2019 22:40 от agrohimxgf
удобрение для кактусов  10 июня 2019 00:47 от agrohimxgf
Приглашаю в школу фотомоделей 27 мая 2019 21:15 от Goncharenko-1
1FATP8UH3K5159596 Ford Mustang 2019 Blue 2.3L 25 мая 2019 04:40 от R19Sl

     
ТОП "Спасибо!"
     
ruda98 (8967)
Shadow (6305)
Хомяк (5930)
Yara (5070)
kztu (5023)
КАЙ (4585)
Backfire (4138)
Язычник (3901)
Заноза (3897)